回覆K大 您老婆這麼說,我想她不是脾氣非常好、很能順其自然的人, 不然她就是沒有經歷過帶幼嬰+閨密懷孕的情形下一起出遊,才會這麼天真以為只有錢 和請假的問題 我目前有2歲小孩 前不久,老公說想要和家人一起去日本,他的想法是:家人會幫忙照顧小孩,我們兩個能 放風 但我從來沒有跟那些家人一起出國,甚至遠門的旅遊也很少(挺多去同縣市的某個景點走走 ,最多1~2個小時就回家休息) 剛好有一次有個連假,我們四個大人+當時1歲多的小孩就去某水族館玩 理想很美好,現實很骨感 小孩不要坐推車,堅持要媽媽抱... 而且因為小孩那時比較小,水族館比較多大孩子,怕危險,也沒有讓她自己下來走 而且逛水族館過程中,因為家人A沒帶手機 中間有一度是這樣的: 家人A推著推車不知道去哪裡,而推車上面有我的包包、手機、小孩的尿布等 家人B去找家人A,家人C打給家人B手機,結果家人B沒接,所以家人C也去找家人B [ABC其中一個是我老公] 媽媽滿臉問號,還好水族館就一個出口,不然我真的不知道是否要去服務台館廣播 (請記得,這時我身上沒有手機、包包,只有一個有點番的小孩在身上) 還好那天交通費加水族館費,四個大人不到一萬元...心比較不痛 如果去日本是這個情形,回來鐵定會夫妻大吵一架 過了幾個月,因為我留停快結束了,老公說不然我們三個出國 因為去的國家小偷比較多,我和老公還排練過 發現小孩還是要我抱,所以我們還講好,出國期間都我抱,老公揹3C包、小孩東西包 雖然做了心理準備,但出國期間我還是爆氣過... 因為抱一個10公斤的小孩,真的超級累.. 而且帶小孩出門,真的不是以前頂客族的樣子 你無法想買東西就買東西、你無法想看景點就看景點、你無法想吃什麼就吃什麼 (不能吃辣、巧克力,不然就是等她睡覺偷吃; 而且我小孩會挑食,所以我們都盡量點她可能喜歡吃的食物,她不吃我們再吃) 我小孩在熱門景點爬樓梯、跑來跑去 每天起床一直到正式出門,起碼1~2個小時 出國後期,我才調整心態,一天1~2個景點就好,甚至輪流去看景點、拍照 (所以有個熱門景點都是我和老公各自的大頭照...) 行前找了一堆要買的紀念品、必去的百年老店等,行程中幾乎沒有, 最後只在機場草草買了幾樣 所以對K大,我個人的建議是 您先不要反對老婆,先試著溝通說孕婦和小孩出門不輕鬆、出國更是要挑旅伴等 如果您老婆還是不同意、不理解 那我建議花個小錢體驗國內旅遊,不住宿的話,2大1小一萬一定有找 說不定回來後,不要說您老婆,老婆閨密可能也不會再提起一起出國這個話題了 ※ 引述《ken1735 (ken1735)》之銘言: : 二更 : 首先謝謝各位大大踴躍的提供想法 : 小弟感激不敬 : 目前還在努力的跟老婆溝通中 : 謝謝 : 一開始也想說 : 老婆自己去放風,我可以接受 : 孩子有沒有帶去 我也都沒關係 : 可是老婆堅持要全家一起去 : 至於房子的部分 : 屋主踩很硬 價格就是那樣 : 問了好幾個房仲 答案都一樣 : 所以我們只好再努力 : 至於信貸部分 : 因為沒啥親朋好友可以先借,然後再用信貸還 : 而且也不好意思開口 : 所以就沒納入考慮了 : 再次謝謝各位 : 感恩 : 一更 : 出國是全家一起 : 以下正文 : 遇到相同情形 想順便問一下大家的想法 : 育有一子1Y : 老婆育嬰留停中,預計九月回歸職場 : (留停總共約一年半) : 當初知道我媽個性不好 : 怕有婆媳問題,所以答應老婆先一起住岳母家 : (每個月我有給錢) : 但是有講好要以買房為第一目標,要努力存錢 : 之前有看到一間我們都喜歡的中古屋 : 只是預算還差一點 : 我們算了一下,如果沒賣出去 : 大概年底就有機會存夠錢,可以購買 : (頭款大概她3成,我7成) : 我們的想法是先買起來,裝潢和家具後面再慢慢存錢規劃(雙方原生家庭都沒辦法支助我 : 們) : 問題來了 : 最近老婆閨蜜懷孕 : 怕小孩出生後不能出國玩,所以想在大肚子前 : 揪團一起出國(日本) : 第一個邀請的就是我老婆 : *更新 是邀請我們全家 : 老婆跟我說,她很想全家一起去 : 怕房子買了,背貸款後就不能跟大家一起出國了 : 我只回應她,還是以買房為第一優先吧 : 然後就莫名其妙的開始對我冷戰了 : 我年薪大概70W (國營菜鳥) : 老婆年薪40W (小工廠行政) : 小孩出生已經花了不少錢 : (我全額支出,補助津貼都歸老婆) : 老婆留停這段期間,沒有其他收入 : 所以我負擔了整個家的支出,也幾乎存不到什麼錢 : 所以覺得現在不該再花大錢出遊 : 後續小孩托嬰,每個月有補助外也還要一筆費用 : 而且難得看到我們都喜歡的房子 : 不是該趕快入手嗎? : 平時我都是順從老婆的意見 : 不管要去哪玩,要買什麼、要吃什麼大餐 : 我都不會有意見,只是這次出國對荷包太傷了,所以我才拒絕 : 我也很想帶小孩出國玩,四處留下回憶 : 可是以我們目前的經濟情況還是以買房為優先 : 難道我的想法有錯嗎 : 我現在該如何是好呢 : Ps小孩除了我上班時間外,只要我在家都是我在照料,半夜也是 : 歡迎大家指教 : 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt-e-twice.tw), 來自: 1.165.196.162 (臺灣) ※ 文章網址: https://ptt-e-twice.tw/marriage/M.1716695091.A.860
tp6942u6 : 他已經是每個月存不到錢的月光族了,一個家庭月光光 05/26 12:01
tp6942u6 : 是很心慌的事情(但是板上好像不這樣認為),我不覺 05/26 12:01
tp6942u6 : 得還要他額外支出一萬旅遊是好事,況且在台灣出任何 05/26 12:01
tp6942u6 : 事都很好解決沒有語言問題根本沒辦法模擬到出國旅遊 05/26 12:01
tp6942u6 : 的情況 05/26 12:01
qpipiwa : 有小小孩,除非真的非得出國,不然真的覺得不需要帶 05/26 12:41
qpipiwa : 出國。因爲玩不到什麼啊,買東西的差價,機票費都 05/26 12:41
qpipiwa : 不夠補。好吃的東西,有小孩在旁,根本食不知味(在 05/26 12:41
qpipiwa : 國內也是,不是嗎) 05/26 12:41
jenny : 兩位說的是,但他老婆現在一頭熱 05/26 12:44
jenny : 而且我們四個大人1萬,他們說不定幾千塊而已 05/26 12:44
jenny : 有些人比較感性思考,這種人跟他/她一起講道理是沒 05/26 12:45
jenny : 用的,要用他/她的語言 05/26 12:45
jenny : 像是他老婆,如果是我的話,我會跟她說這趟旅行可能 05/26 12:45
jenny : 不會有美好甜美泡泡的回憶,只有換地方顧小孩的感覺 05/26 12:46
jenny : 他老婆可能就會比較不想去 05/26 12:46
curryhats : 為什麼出國手機沒放身上@@?口袋或掛帶掛著都可以 05/26 13:54
curryhats : 吧 05/26 13:54
curryhats : 坐推車這事在國內就可以練習不要寵她吧 05/26 13:56
ezoboy : 帶嫩嬰國內3天2夜旅遊就知道有多累了,更不用說出 05/26 15:53
ezoboy : 國 05/26 15:53
dodoru : 他們如果出國應該會跟老婆閨蜜吵架或沒大聲用力吵但 05/26 16:02
dodoru : 鬧得不開心,因為比較自我的人很難互相配合。 05/26 16:06
ZUMA1225 : 問一句如果孕婦突然出血或有狀況請問怎麼辦?如果 05/26 16:10
ZUMA1225 : 嬰兒突然生病怎麼辦? 05/26 16:10
ZUMA1225 : 都沒想過出事怎麼處理,只想玩玩玩,智商堪慮。 05/26 16:12
wn7158 : 小孩要出門,爸爸在小孩還小的時候就要訓練用背帶 05/26 16:17
wn7158 : 被小孩 05/26 16:17
wn7158 : 我兒子1-2歲出門,不管是出國還是出遠門,都是我全 05/26 16:18
wn7158 : 程用背帶揹,或是坐嬰兒推車 05/26 16:18
wn7158 : 我就當被個背包逛街,沒什麼,但是很多人體力不好 05/26 16:19
wn7158 : 的,可能沒辦法 05/26 16:19
wn7158 : 帶小孩出門,就是盡量挑定點或飯店式旅遊 05/26 16:21
GyroZep : 小小孩出國根本超簡單,會覺得很難都是爸媽自己龜 05/26 16:21
GyroZep : 毛,泡奶,現成副食品,小孩根本沒差,小孩一定要 05/26 16:21
GyroZep : 抱是自己寵的,還有要抱一整?自己行程規劃的問題 05/26 16:21
GyroZep : 小孩2歲前出國3次,自己故不好別牽拖 05/26 16:22
nephthys : 小孩兩歲前出國3次,懷孕時出國出差1次,就是心態要 05/26 17:58
nephthys : 改變,只能走超放鬆行程 05/26 17:58
parappa : 不要倖存者偏差,帶小孩出國不容易 05/26 18:16
parappa : 一定要做好功課跟各項準備 05/26 18:17
applexdot : 我覺得最誇張是孕婦老公把孕婦丟給別人家庭照顧,而 05/26 18:37
applexdot : 且出事絕對怪你們害死他寶寶,有功無賞,打破要破, 05/26 18:37
applexdot : 傻了才去 05/26 18:37
kougousei : 樓上中肯 依照原po敘述的萬一有個什麼意外 05/26 18:41
kougousei : 絕對會被這位神仙閨蜜當罪魁禍首 05/26 18:41
kitten631 : 國內先試才知道自己能耐在哪 05/26 19:05
dodoru : 我是覺得他們真的一起出國的話,蠻可能會和那位閨蜜 05/26 19:20
dodoru : 產生糾紛,就算不是大吵架,互相的埋怨會不少。 05/26 19:21
dodoru : 她老婆和閨蜜都是比較自我的人、也比較設想不多的人 05/26 19:22
dodoru : 出國互相配合怨氣會很重,何況現在都不是單身,到底 05/26 19:23
dodoru : 是那個孕婦要配合有小小孩的三人家庭,還是有小小孩 05/26 19:24
dodoru : 的三人家庭配合那個孕婦? 05/26 19:24
dodoru : 每配合一次不管哪邊配合哪邊,都可能增加雙方不爽 05/26 19:25
dodoru : 在國外忍著沒爆炸回國可能也一陣子不想聯絡了 05/26 19:25
dodoru : 真為了友情著想這次才最不該出國,不要做這種考驗友 05/26 19:26
dodoru : 情的事情。 05/26 19:26
Noreendong : 帶小孩出國能玩的程度大概只剩沒帶小孩的三成,剩下 05/26 20:16
Noreendong : 的時間都在處理小孩的生理跟心理需求,先做好玩不 05/26 20:16
Noreendong : 到什麼,就只是去走走的準備才不會太失望 05/26 20:16
petitebabe : 抱小孩也可以帶著手機,不衝突吧 05/26 21:24
petitebabe : 帶小孩吃東西也不用偷偷吃吧…..這樣你們去哪裡都 05/26 21:26
petitebabe : 不會開心呀 05/26 21:26
SBLsosweet : 不用偷吃啊,我吃我的小孩吃小孩的啊 05/26 21:33
SBLsosweet : 我們帶小孩出國晚上都是輪流出門喝酒的欸 05/26 21:34
SBLsosweet : 我兩個小孩3&2歲,他們已經出國八次,我們昨天也才 05/26 21:35
SBLsosweet : 剛回台灣。很多習慣是日常就要建立起來 05/26 21:35
blue28082 : 帶小小孩出國當然很簡單啊,但是行程就很無聊,又要 05/26 21:50
blue28082 : 配合小孩的飲食.作息那些,這樣算有美好回憶嗎?我 05/26 21:50
blue28082 : 自己帶過一次小小孩出國,我覺得再來一次,我應該不 05/26 21:51
blue28082 : 會浪費錢帶出國了,行程都是顧小孩的回憶居多 05/26 21:51
snowtoya : 先不提原原po的情況(以他們家來說,我比較贊成不要 05/26 22:35
snowtoya : 去旅行,就算要去的話也是太太更該想辦法),僅提 05/26 22:35
snowtoya : 本篇的情境。我 05/26 22:35
snowtoya : 尚未帶小孩出過國,但從小孩不到1歲起,我們就每月1 05/26 22:35
snowtoya : -2次國內2天1夜短旅行,每年2次4-5天中旅行至今,也 05/26 22:35
snowtoya : 有搭過國內飛機,1打2、2打2我都試過,其實不難, 05/26 22:35
snowtoya : 至少比在家裡好多了。不過小孩確實要訓練的,行程也 05/26 22:35
snowtoya : 要好好安排,我們家可能太常出去玩,小孩都很有自 05/26 22:35
snowtoya : 覺,叫爬山就爬山,叫走路就走路。如果是第一次, 05/26 22:35
snowtoya : 或是很少出遊,可能就比較不好掌握情況了 05/26 22:35
snowtoya : 我很喜歡帶小孩去旅行,小孩開心與否是其次(不過他 05/26 22:37
snowtoya : 們都表示非常滿意),至少我很開心XD 05/26 22:37
caramelputin: 其實沒錢就沒有什麼好討論,旅遊不是必需品,想買 05/26 22:39
caramelputin: 房子就好好存錢。 05/26 22:39
caramelputin: 至於出國旅行的難度,要看爸媽的能耐。旅行的強度 05/26 22:48
caramelputin: 跟單身相比的確弱了一些,身心的勞累程度是差不多 05/26 22:48
caramelputin: 的。 05/26 22:48
caramelputin: 我家4歲起開始出國也在爬山..今年我已經追不上孩子 05/26 22:50
caramelputin: 的腳程了。 05/26 22:50
snowtoya : 想要開心出遊的話,體力是真的要練啦,我家2歲開始 05/26 22:58
snowtoya : 爬山,現在還不到5歲爸爸已經快追不上了…(我本人 05/26 22:58
snowtoya : 體力比先生好非常多,小孩目前還沒辦法贏我),有練 05/26 22:58
snowtoya : 有差,我們出遊不管幾天根本都沒有需要推車或是抱小 05/26 22:58
snowtoya : 孩的問題 05/26 22:58
snowtoya : 或許懶惰的父母才能造就堅強的小孩?(反正我就沒帶 05/26 23:03
snowtoya : 推車也沒辦法抱,你們自己走) 05/26 23:03
wn7158 : 我覺得帶小小孩出門不會無聊啊!當年我兒子還不太 05/26 23:07
wn7158 : 會走,就開始給他游泳。飯店有泳池,有球池就可以 05/26 23:07
wn7158 : 玩一天。到海邊,玩沙玩岸邊小浪也可以玩一個下午 05/26 23:07
wn7158 : 。 05/26 23:07
wn7158 : 小小孩就背帶揹著,跟我們去爬山健行,現在看照片 05/26 23:08
wn7158 : 都很多很棒的回憶 05/26 23:08
wn7158 : 小孩從小讓他接觸戶外,適應力才會強 05/26 23:09
wn7158 : 現在我兒子都上國中了能玩的東西又更多了,就是親 05/26 23:10
wn7158 : 子一起進步創造共同的回憶 05/26 23:10
caramelputin: 找到同好了!(求認識)下山才是孩子狂奔的時侯( 05/26 23:17
caramelputin: 當越野跑),上山也沒有什麼休息的快走,高海拔時 05/26 23:17
caramelputin: 喘也沒關係(傻眼) 05/26 23:17
focusjj101 : 看完這篇只覺得你們太寵小孩了,出去玩決定小孩整 05/27 00:49
focusjj101 : 天抱著?好扯 05/27 00:49
focusjj101 : 吃東西就各吃各的就好了,大人為什麼不能吃辣?你 05/27 00:52
focusjj101 : 們只會點一份嗎 05/27 00:52
focusjj101 : 我們小孩五歲前也是出國了好幾次,還是雙胞胎2打2, 05/27 00:55
focusjj101 : 沒必要什麼都配合小孩,你會覺得難顧都是你們自己寵 05/27 00:55
focusjj101 : 的 05/27 00:55
focusjj101 : 沒有什麼只要媽媽抱這種事,告訴他現在就是只有爸 05/27 01:00
focusjj101 : 爸抱,媽媽可以去逛街,幾次後小孩就習慣了 05/27 01:00
wn7158 : 確實,小孩寵成這樣,再來說小孩難帶出門。寵成這 05/27 01:48
wn7158 : 樣,小孩到大也是一堆毛,然後就是全家都不用出門 05/27 01:48
wn7158 : 。 05/27 01:48
rbkrbk : 也是有比較難顧的小孩啦 大家炮火好烈 05/27 02:13
snowtoya : 我們家目前腿還太短,下山很卡。我們爬的山都是那 05/27 06:51
snowtoya : 種泥土路,沒有人工階梯或鋪路,小孩身高不夠很多地 05/27 06:51
snowtoya : 方只能手腳並用慢慢爬,但上山還真的是一路飛奔 05/27 06:51
wulongchia : 推出國前先爬山或國旅 看看大人小孩孕婦的體力狀況 05/27 07:24
pbt9969 : 我帶3y5y出國,7天有5天都在輪流發燒和咳嗽,把我帶 05/27 07:39
pbt9969 : 的備用藥都快吃完了,嚇得媽媽超焦慮。很多事情真的 05/27 07:39
pbt9969 : 很難說,覺得小小孩真的不用一定要出國玩 05/27 07:39
petitebabe : 小小孩確實沒有一定要出國,但出國也不是很困難的 05/27 08:10
petitebabe : 事 05/27 08:10
pomyopnion : 小孩要一直抱著不會有什麼好品質的旅遊了啦 05/27 08:14
ChenSueLove : 推focus大,那些東西是看父母要不要做而已,根本沒 05/27 08:15
ChenSueLove : 什麼只能媽抱,只能偷吃東西之類的,哪有那麼絕對 05/27 08:15
condenza : 你們會不會平時在台灣就比較少帶出去走走 ? 05/27 08:21
condenza : 這種情況放在台灣還是累啊 ... 05/27 08:21
greenfetish : 說寵小孩的,恭喜你們生到天使小孩。生老二前我也 05/27 08:39
greenfetish : 一樣覺得帶小孩出國有什麼難,老大2-3歲就出國5次 05/27 08:39
greenfetish : 。然後我生了老二直接打我臉,爸媽同一個也教法一 05/27 08:39
greenfetish : 樣,但小孩狀況就不一樣,有遇過只要換床就哭整晚 05/27 08:39
greenfetish : 的嗎?講了幾千次不可以打哥哥,然後只要一稍微講 05/27 08:39
greenfetish : 話大聲點,小孩就可以連哭三個小時哭到吐。只能說 05/27 08:39
greenfetish : 樓上各位說的小孩要教,恭喜你們生到很好教的孩子 05/27 08:39
greenfetish : 。 05/27 08:39
venusvirus : 網路上沒有難顧的小孩(煙 05/27 08:46
quiet93 : 太小出國真的是修煉自己而已,小孩至少要完全戒尿 05/27 08:52
quiet93 : 布,可以整天獨立行走,可以自己收拾背包行李再出 05/27 08:52
quiet93 : 國,大概4歲之後才比較適合 05/27 08:52
jenny : 謝謝大家對我們家的指教,因為有些事情要講會離題, 05/27 09:43
jenny : 所以我沒描述太多,但就是因為很多我們本身的問題、 05/27 09:43
jenny : 身體狀況、個性等限制,所以小孩和我們之間的相處就 05/27 09:43
jenny : 是如本文講的。我發這篇文,主要是想讓k大有另一種 05/27 09:43
jenny : 方向去跟老婆溝通,並不是要解決我們家的問題 05/27 09:43
jenny : 如果今天是k大想去,或是老婆發文,我會從別的角度 05/27 09:47
jenny : 鼓勵他們或提供別的想法。因為這趟出國雖然累,但我 05/27 09:47
jenny : 們已經在思考明年要去哪裡了。帶小孩出國是不可能跟 05/27 09:47
jenny : 單身、頂客一樣,但有別的樂趣和回憶,只是爸媽和旅 05/27 09:47
jenny : 伴要有心裡準備 05/27 09:47
jenny : 去水族館或出國前期,有時候是我自己沒有心理準備好 05/27 09:48
jenny : ,才有一些狀況 05/27 09:48
tommy0520 : 所有事物本來就都是一體多面向 05/27 09:54
tommy0520 : 站在原PO的立場 05/27 09:54
tommy0520 : 呈現適合原PO的論述 05/27 09:54
tommy0520 : 分享自己的經驗給讚 05/27 09:54
tommy0520 : 帶寶寶旅遊就跟去歐洲旅遊很像 05/27 09:54
tommy0520 : 沒去過的都會害怕被偷被搶產生負面回憶 05/27 09:54
tommy0520 : 去過的都知道該注意的地方注意 05/27 09:54
tommy0520 : 該做好的功課做好即可 05/27 09:54
tommy0520 : 風險當然還是在 05/27 09:54
tommy0520 : 但就是做好風險評估 05/27 09:54
tommy0520 : 了解如何『趨吉避兇』即可 05/27 09:54
caramelputin: 我家有遇到一家四口連續感冒,最後一個感冒的人是 05/27 09:58
caramelputin: 我,幾乎昏迷完隔天又去爬山了(民宿老闆娘一直阻 05/27 09:58
caramelputin: 止我們,因為太熱)。日本的好處是感冒藥真的很多 05/27 09:58
caramelputin: 可以選擇,那時候完全在大血拼感冒藥。 05/27 09:58
caramelputin: 不過抱著太累可以用背的,我女兒有時候真的很累我 05/27 10:02
caramelputin: 會背她一下(3-5分鐘)包包盡量用斜背放重要的東西 05/27 10:02
caramelputin: (日本安全可以) 05/27 10:02
anniekk : 看到各種天使寶寶的家長們傾巢而出的指責原po太寵 05/27 11:11
anniekk : ,真的是未經他人苦,莫勸他人善。 05/27 11:11
anniekk : 曾經在生活中遇到種種這樣批評指教的人, 05/27 11:11
anniekk : 但卻沒有一個人的方法或是能親自示範可以成功用在 05/27 11:11
anniekk : 我小孩身上的。 05/27 11:11
anniekk : 個體差異那麼大,怎麼可能那幾招對所有的小孩都有 05/27 11:11
anniekk : 用, 05/27 11:11
anniekk : 你們小孩有用真的是運氣好。 05/27 11:11
petitebabe : 手機放身上跟小孩有什麼關係?! 05/27 11:24
jenny : 簡單解釋手機問題:因為我手機放媽媽後背包 05/27 11:57
jenny : 小孩本來坐推車,吵著要我抱,不然就掙脫(有綁安全) 05/27 11:58
jenny : 帶)下來,所以我用背巾抱小孩,家人說後背包放推車 05/27 11:58
jenny : 我想說大家會一起走,所以我就沒拿出手機 05/27 11:58
jenny : 所以我才說旅伴、出遊的次數都可能影響旅遊 05/27 11:59
jenny : 我舉我的例子,只是讓K大和他老婆有不同的方向看這 05/27 11:59
jenny : 件事情 05/27 11:59
petitebabe : 我必須要說,這是你的旅伴太雷,平常是不是很少一起 05/27 12:13
petitebabe : 出門啊 05/27 12:13
petitebabe : 感覺默契不佳 05/27 12:13